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Jenny Slate de l'autre côté de la dépression post-partum et abandonner la honte

Jenny Slate de l'autre côté de la dépression post-partum et abandonner la honte

« Avez-vous déjà eu affaire à des patients qui ont soudainement compris quelque chose », écrit Jenny Slate dans son nouveau recueil d'essais, Forme de vie (Little, Brown), « et même s’ils avaient autre chose à faire, ils ne pouvaient pas arrêter de se concentrer sur cette nouvelle compréhension ?

« Vous pouvez dormir dans une pierre pendant très longtemps, et tant de choses peuvent se produire sans votre consentement, et tant de choses peuvent arriver parce que vous êtes éveillé dans la pierre mais que vous avez même peur de jeter un coup d'œil », poursuit-elle. « Mais une fois que vous êtes sorti, une fois que vous êtes sorti, vous pouvez travailler librement et rattraper le temps perdu. »

Slate a un flair pour le fantastique et est profondément en phase avec les écosystèmes relationnels : son film de 2022 Marcel la coquille avec des chaussures raconte l'histoire d'un obus d'un pouce de haut qui cherche à retrouver sa famille. Son premier recueil d'essais, Petits bizarres (2019), ondule d'émerveillement pour le monde naturel et décrit l'amour trouvé et perdu.

Depuis, Slate, 42 ans, a épousé l'écrivain et conservateur Ben Shattuck et est devenue mère, expériences qu'elle a commencé à explorer dans son émission spéciale la plus récente, Professionnel chevronné. «Tout devient plus riche et plus large», dit-elle sur Zoom depuis son domicile dans le Massachusetts. « J'ai tellement plus de capacités dans tous les domaines, non seulement en tant qu'interprète mais en tant que personne vivante et émotive. »

Dans Forme de vie, L'ardoise se détache de la pierre. Écrite en cinq phases, de la vie de célibataire à la grossesse et à la parentalité, la collection mélange la magie caractéristique de Slate avec des réflexions incisives sur l'amour, la famille et l'héritage, le tout réuni pour créer certaines de ses œuvres les plus intrigantes à ce jour.

Ici, nous parlons de trouver l’amour, d’être parent et de vieillir dans l’industrie du divertissement.

Cette conversation a été éditée et condensée.

Salon de la vanité : Comment te sens-tu à propos de Forme de vie bientôt au monde ?

« Forme de vie » de Jenny Slate

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Jenny Slate : C'est l'équivalent d'une expiration très, très utile. On a l’impression que le processus sera terminé lorsqu’il appartiendra officiellement au monde. Je suis ravi de dire : « C’est ainsi que je pense actuellement. C’est comme ça que je veux travailler. C’est un grand privilège de donner aux gens une petite mise à jour.

L’une des idées qui surgissent dans le livre est la peur d’être exclu du monde de la créativité et de la performance. Comment faire Forme de vie et votre écriture est en rapport avec ces sentiments ?

L'industrie du divertissement n'est pas connue pour avoir beaucoup de travail pour les interprètes féminines de plus de 40 ans. Vous entendez des gens dire qu'il n'y a pas de bons rôles, et cela m'a généralement fait peur pour toujours. Je pense que beaucoup de gens diront que dès leur plus jeune âge, ils se sentent effrayés par le processus de vieillissement parce que les gens sont tellement paniqués et dégoûtés par cela dans notre culture. Non seulement j’avais certaines de ces craintes, mais aussi que les choses se compliquent pour moi. Et puis tout d’un coup, j’ai 40 ans et je suis parent à la fois. Je me suis dit : « Cela n'a même aucun sens pour moi. Tout commence à s'ouvrir. Comme je l'ai dit dans le livre, je commence tout juste à m'envoler. Alors, quel est le problème ?

Je pense que la première chose à faire est que j'admette qu'il y a une peur – voici à quoi ressemble la peur, et voici ce que je ressens lorsqu'elle me menace activement – et que je réalise que la menace d'être exclu n'était pas seulement la menace. on se sent en tant qu'acteur mais c'était quelque chose qui me préoccupait généralement beaucoup. J'avais besoin de comprendre quel côté de moi perpétuait encore cela et quel était l'agresseur intérieur.

Les menaces extérieures sont là, mais je n'y adhère pas. Je n'ai pas l'impression d'être quelqu'un qui souffre d'un rétrécissement à mesure que je vieillis. Je ressens tout le contraire. Il y a tellement plus de tons, tellement plus de profondeur. J'ai eu envie de travailler mon écriture pour découvrir, qu'est-ce qui vous éloigne de vous-même ? Qu'est-ce qui m'empêche de me sentir libre ?

Compte tenu de ce rétrécissement des possibilités à mesure que vous vieillissez, il semble important que d’autres personnes vivent une expérience comme la vôtre et puissent en parler.

Ouais, je pense que ce sentiment de « Oh, non, ça devient de plus en plus étroit » était en quelque sorte en pilote automatique, et c'était tellement effrayant que j'avais l'impression : « Eh bien, ça doit être vrai. Mais je pense que si vous souhaitez réfuter cela et que vous ne voulez pas que cela vous arrive, ce sentiment soit d'être simpliste à l'extrême, soit d'avoir des options restreintes, ou de raccourcir les délais, comme si vous dépassiez un certain âge et vous n'en avez plus l'utilité – il est important de dire « Je rejette ça » d'une voix forte et forte.

Mais pour moi, quels sont les actes créatifs qui créent des petits trous d’air, de minuscules, minuscules, minuscules trappes de secours ? Comment les écrivez-vous dans vos auto-descriptions ? Où voyez-vous cela et quelle est cette forme ? Il y a certainement des hauts et des bas. Il y a des impasses. Il y a des chants répétitifs et terribles qui surgissent chez une personne, comme de mauvais mantras. C'est tellement important pour moi de pouvoir réutiliser la façon dont les émotions sont définies, de réutiliser des choses comme la colère en quelque chose de vraiment sauvage, quelque chose que vous ne pouvez pas contrôler, et de le laisser courir. J'espère qu'en vieillissant, je ferai l'équivalent de ce qui se trouve dans l'avant-dernier morceau du livre, qui parle de quelqu'un qui a tellement acquis une meilleure compréhension d'eux-mêmes qu'il rebondit comme une balle dans le soleil couchant et s'en va. dans le cosmos. Il ne s’agit en aucun cas d’un rétrécissement de soi. Il s’agit d’une expansion totale et complète de tout le spectre de l’arc-en-ciel.

Dans le livre, vous explorez la peur de perdre quelqu’un, de tomber amoureux. Qu’est-ce qui motive votre curiosité quant à nos relations avec les autres ?

Je pense que j'ai toujours eu peur d'être exclu de l'amour. Cela semble être une ligne directrice : ne pas avoir la chance, ne pas rencontrer la personne. En décrivant ce que je ressentais et à quoi cela ressemblait, j'ai remarqué qu'il n'y avait rien ici qui ne soit non identifiable. Tout ressemble à des choses terrestres humaines assez normales. D'après mon expérience, rien n'équivaut à une tumeur maligne.

J'ai juste ressenti tellement de honte à propos de la façon dont je semble typiquement repousser les gens, ruiner mes propres relations, être rongé vivant par la peur, être terrorisé par ma propre peur, être battu par des problèmes de confiance. Ce ne sont pas si grossiers, horribles et uniques en leur genre que je doive en faire un secret. Si je les dis exactement tels qu’ils sont, je peux les rendre digestes. C'est toujours ce que j'essaie de faire dans mon art, mon stand-up ou mes performances.

La phase « unique » a été assez difficile de revenir parce que j’étais profondément soulagé que cette phase soit terminée. Ce n'est pas quelque chose que j'ai conquis ; c'est juste quelque chose que j'ai eu la chance de vivre.

Je dois dire que j'ai vraiment ressenti la façon dont vous écrivez sur la peur.

Je suis tellement contente. Vous savez, c'est un peu comme si vous regardiez des photos de vous à une période de votre vie et que vous vous disiez : « Oh mon Dieu, devrais-je simplement les jeter ? Je déteste les regarder », et il y a quelque chose en toi qui te dit, garde-le, parce que peut-être que tu n'aimes pas regarder ta photo quand tu étais déprimé, ou quand tu avais un style bizarre, ou que tu étais avec quelqu'un que tu n'aimes pas. Je n'ai pas de bons sentiments à ce sujet, mais c'est en fait une partie vraiment nécessaire de vos archives. C'est une partie que vous avez traversée et vécue. Cela ne vous a pas mutilé, mais cela vous a donné d'excellentes informations. Je disais à quelqu'un : « Je ne sais pas, je devrais peut-être simplement supprimer une seule section. Qui s'en soucie? » et la personne a dit : « J'ai vraiment besoin que ça soit là. Je ne veux pas que ce soit un livre sur quelqu'un qui est juste amoureux et qui tombe enceinte. J’ai besoin de voir quelqu’un traverser une époque dans laquelle je vis. Cela m’a fait réaliser que ce n’est pas que cela ne m’intéresse pas ; c'est que je comprends encore à quel point c'était difficile.

Cela complète vraiment l’examen de soi qui fait partie du parcours parental : qui suis-je avant de commencer ce voyage ?

Je ne voulais pas écrire un livre qui soit avant ou après bébé, et où l'un est en quelque sorte meilleur que l'autre. Nous avons des craintes persistantes. Ils changent de forme, mais je pense qu'il existe des préoccupations caractéristiques tout au long de notre vie. Parfois, ils sont amplifiés, et parfois ils se fondent dans un monde qui offre un lieu de repos à la peur. Je voulais montrer que, par exemple, un moment de dépression post-partum me caractérise encore beaucoup. Les peurs sont toujours présentes : et si d'autres personnes disent que je ne peux plus être ici ? Que se passe-t-il si d'autres personnes disent que vous êtes trop extrême dans vos sentiments et qu'il n'y a pas de place pour vous ou quelqu'un comme vous, et que vous êtes dérangeant ?

Vers la fin du livre, il y a ces deux articles sur cet être que j'aime appeler le « trou violet-noir » de mon après-midi. Ma dépression post-partum arrive exactement au même moment où la dépression normale arrivait à la fin de la vingtaine et au début de la trentaine. C'est comme un oiseau avec les mêmes rythmes migratoires. Les moments post-partum sont caractéristiques ; ils ressemblent à d'autres dépressions. Ils sont simplement placés dans un nouveau contexte, et parfois les enjeux sont bien plus importants. C'est déjà assez dur d'être dans un état d'épuisement quand on est seul. Lorsque vous êtes au sein d'une famille et que vous êtes la mère – et que vous ne voulez pas modéliser la répression, et que vous savez que même les très jeunes s'aperçoivent de certaines choses – vous n'avez pas seulement à faire face à : « Oh, , mec, je me sens d'une certaine manière », mais vous devez rassembler suffisamment d'énergie, si vous le pouvez, pour comprendre comment être honnête sur ce qui se passe afin que vous puissiez aider un enfant à se sentir à l'aise avec le fait qu'il y a des variations dans vie émotionnelle humaine, et qu'il est impossible de ne pas rencontrer d'ombre. C'est normal, et nous devons le faire, et nous n'avons pas besoin d'avoir une vie de famille brisée et étrange. Nous pouvons tous être ici. C'est vraiment très difficile.

Vos deux livres sont pleins de métaphores et de possibilités magiques. Cette façon de voir le monde s’est-elle transformée grâce à l’écriture sur la grossesse et la maternité ?

Certains mots semblaient me piquer sans arrêt, me demandant de les utiliser pendant ma grossesse : les marées et des choses qui ne sont vraiment pas si surprenantes chez une personne qui se remplit littéralement de liquide amniotique. Je n'avais jamais lu beaucoup d'écrits sur la grossesse, mais je n'ai jamais vraiment compris que cela pouvait être juste moi. J'ai vraiment besoin de travailler avec la métaphore parce que souvent, j'ai des sentiments et je ne sais pas trop comment les décrire tout en utilisant un corps humain féminin. C'est ce que d'autres de mes travaux, comme Marcel la Coquille, a tendance à être d'environ. J'ai vraiment besoin de placer cela dans un contexte différent afin qu'il n'y ait pas de limites à cause de la connotation que pourrait apporter une certaine forme humaine.

La grossesse est certainement une question de science du corps, mais cela peut ressembler à un récit fantastique de ce qui se passe. C'est tellement magique. C'est comme si on demandait à en parler d'une manière lyrique et envoûtante. Lorsque j'utilise une métaphore, j'essaie d'être responsable, descriptif et aussi honnête que possible en ce qui concerne mon expérience, mais c'est presque comme si je mettais toute mon expérience sur le dos d'un oiseau magique et disais : « Prenez-le à partir d'ici. » Je n'ai plus à m'en soucier. Je peux laisser le mystère exister. Si je l'habille avec suffisamment de carburant et de plumes mystérieuses, il décollera et je pourrai me rappeler que je suis moi et que je n'aurai plus à gérer les détails de mon expérience. Je peux vivre avec un plus grand sentiment de mystère et d'inconnu, et cela me fait me sentir vraiment vivant.


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cc Steve Sandford (VOA), modified, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?limit=500&offset=0&profile=default&search=myanmar+conflict&title=Special:Search&ns0=1&ns6=1&ns12=1&ns14=1&ns100=1&ns106=1#/media/File:BGP_officer_near_a_burnt_down_house_in_Rakhine_State.jpg

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