Depuis que les élections de 2024 ont terriblement mal tourné pour les démocrates, les post-mortems ont souvent tourné autour de l’incapacité de Kamala Harris à naviguer dans un nouvel écosystème médiatique bruyant aussi habilement que l’a fait Donald Trump – et autour d’un podcasteur très important en particulier.
Alors que Trump s'est assis pour une interview de trois heures avec Joe Rogan dans la dernière partie de la campagne, Harris ne s'est jamais rendu au studio d'enregistrement de Rogan à Austin, même si une interview aurait été en préparation. Les critiques de l'absence de Harris de l'immense plate-forme ont suggéré qu'elle avait joué trop prudemment, craignant le format d'interview marathon en roue libre de Rogan. Rogan lui-même a confirmé plus tard cette idée. « Eh bien, ils ont juste eu peur », a-t-il déclaré à propos de sa campagne. « Ils auraient pu la mettre dedans. Je lui aurais tenu la main. » Rogan a soutenu Trump après l'apparition du président dans son émission.
Dans un article publié par Le rempart Jeudi, Rob Flaherty, responsable du numérique de la campagne Harris, a proposé un récit différent. Selon Flaherty, la campagne avait en effet prévu de rivaliser avec « le meilleur attireur d’attention de l’histoire de la politique » avec sa propre interview de Rogan.
« Les gens avec qui nous avons parlé dans son équipe étaient professionnels et donnaient l'impression d'agir de bonne foi », a écrit Flaherty. « Rogan, en revanche, déformait nos discussions : certains des sujets dont il a affirmé plus tard que nous ne voulions pas parler étaient en réalité des sujets. nous a suggéré d’en parler. Flaherty en est finalement venu à soupçonner « que c’était Rogan lui-même, et non son équipe, qui nous harcelait ».
Dans son article, Flaherty a détaillé ce qu’il a dit au Comité national démocrate alors qu’il entreprenait une autopsie de la campagne de 2024 – dont les conclusions n’ont pas été publiées. Peu importe qui est responsable de l’entretien sabordé, cela continue de peser lourd.
« Nous cherchions une opportunité d'organiser un événement d'attention », a déclaré Flaherty. Salon de la vanité vendredi, « et donc Rogan représentait l'une de ces opportunités ».
« Nous négociions pour participer à l'émission parce que nous avons décidé que nous voulions y participer », ajoute-t-il, « mais il y a deux côtés dans une négociation. »
Flaherty a souligné que sa conviction que Rogan lui-même avait manipulé la campagne était « purement spéculative », notant qu'il ne se souvenait pas de tous les détails d'il y a deux ans. Réserver des interviews avec le groupe tapageur comédien-podcasteur comporte des risques inévitables – qui sait ce que Rogan, avec ses penchants pour l'herbe et les théories du complot, aurait pu demander au candidat ? « Nous pourrions avoir une discussion sur ce qui va se passer dans la série », dit Flaherty, « mais nous allons aller dans un tas d'endroits différents qui seraient en quelque sorte étrangers à Kamala Harris. » La candidate et son équipe, affirme-t-il, ont été à la hauteur du défi.
Un représentant de Harris référé VF à ses commentaires sur la poussière de Rogan dans son récent livre 107 jours. « Même si la plupart des membres de mon équipe pensaient que faire l'interview était un pari, et que d'autres affirmaient sans détour que c'était une mauvaise idée, je voulais vraiment le faire », a écrit Harris, ajoutant que cela « a été une surprise » lorsque sa campagne a découvert que Rogan interviewait Trump un jour que son équipe lui avait décrit comme une journée personnelle. Répondant à cette affirmation sur son podcast, Rogan a déclaré : « nous ne vous avons tout simplement pas dit que Trump allait arriver » et que Harris « n'a jamais accepté de faire l'émission ». Les représentants du podcasteur n'ont pas immédiatement répondu aux demandes de commentaires.
Flaherty, comme tant de démocrates au lendemain des élections, a réfléchi à la nature de l’économie de l’attention moderne et à ce qu’ils pourraient faire pour mieux l’exploiter à l’avenir. « Un contenu à succès sur Internet est le reflet d'un public qui existe déjà », dit-il, « Joe Rogan est Joe Rogan parce qu'il s'adresse à un groupe de personnes qui s'intéressent à ce qu'il a à dire ou aux personnes qu'il attire, ainsi qu'à son ton général, sa teneur et son impact. Si ce n'était pas Joe Rogan, ce serait quelqu'un d'autre. » Les démocrates recherchent, comme le dit le fantasme désormais cliché, le Rogan de la gauche. Cependant, selon Flaherty, le défi pour les libéraux est moins d’imiter la célèbre tournée de podcasts de Trump que de créer ses propres niches « bruyantes, rentables et efficaces » sur Internet, à la manière dont les Républicains l’ont fait avec le monde des jeunes hommes, du fitness et du bien-être.
Pourtant, la norme, dit-il, pour toute campagne reste la suivante : « il suffit d’aller parler à beaucoup de gens et de faire beaucoup de choses ». Depuis la perte de Harris, des démocrates comme Pete Buttigieg, Gavin Newsom et Ro Khanna ont entrepris leurs propres tournées trumpiennes du Roganverse étendu – a récemment déclaré le candidat au Congrès de Manhattan, Jack Schlossberg. VF que les récents malheurs de son parti sont liés à ses conceptions traditionnelles de comportement poli, tandis que l'autre camp utilise « la vulgarité… et la folie comme arme politique ».
Jesse Lehrich, ancien porte-parole de la campagne d'Hillary Clinton en 2016, qui organise une TBPNémission de diffusion en direct de style avec Flaherty, a surveillé ces apparitions dans une feuille de calcul publique intitulée « Big, Beautiful 2028 Tracker ». « Parfois, on a l'impression que, oh, ce qu'il faut retenir, c'est simplement, oh, le podcast est le nouveau média », a déclaré Lehrich. VF « Et c'est comme, non, je pense que les gens nous détestent parce que nous n'avons pas de candidats pertinents. »
« Les attentes des gens en matière de cruauté et d'authenticité ont augmenté », dit Flaherty, « et donc ce que vous devez être capable de faire et de dire en tant qu'élu a changé. »
Flaherty n'attend pas la réponse de Rogan à son récit de l'épisode Harris, mais il dit que cela ne le dérangerait pas d'avoir l'occasion d'en discuter davantage.
« Lève mon truc encore plus loin, Joe », dit-il. « Viens sur mon podcast, Joe Rogan. »
