Joe Weisenthal aime «regarder la ligne monter sur un graphique» et Tracy Alloway a «l'angoisse existentielle» sur l'état du monde. Ensemble, les journalistes financiers – qui cohost Terrains bizarres podcast et cocher Donald TrumpLe déploiement du tarif et l'inversion abrupte.
Tous deux ont travaillé sur très peu de sommeil, Autoray me disant qu'elle était debout jusqu'à 2 heures du matin chaque nuit. Mardi, Weisenthal a pris environ quatre heures de sommeil, s'écrasant accidentellement sur le canapé au milieu de rafraîchir son application Bloomberg pour les mises à jour, comme il se souvient. «Ensuite, à un moment donné, mon réveil s'est éteint à 4h30», dit-il. Il admet qu'après plusieurs jours sans aucune poche de nicotine Zyn, il a «finalement craqué» mercredi soir.
« Je m'écrase très fort tous les soirs, et je suis vraiment épuisé et j'aime, je déteste ma vie », dit Weisenthal, ajoutant: « Alors le lendemain je suis comme, j'adore ça. Allons. Donc c'est juste ça. J'aimerais une rupture de ça, mais cela a été essentiellement mon cycle. »
Le duo est très conscient que la taille de leur public et l'engagement du contenu sont inextricablement liés à de mauvaises conditions de marché, comme la volatilité considérée comme la suite des guerres commerciales de Trump, et ils ont augmenté leurs trois épisodes hebdomadaires habituels, affichant un contenu essentiellement chaque jour pour garder leur public à jour sur les développements de la foudre. La newsletter «Odd Lots», l'une des offres de bulletin d'abonnement à la croissance la plus rapide de Bloomberg, a jusqu'à présent connu une augmentation de 142% des inscriptions ce mois-ci par rapport à la moyenne en mars, selon la société. De plus, le podcast a connu une augmentation de près de 72% de la semaine sur les téléchargements depuis l'annonce du plan tarifaire la semaine dernière. Généralement, le podcast atteint plus d'un million de téléchargements par mois.
«Je suis à peu près sûr que notre trafic de téléchargement est corrélé avec l'indice de volatilité VIX», a déclaré Allyay dans notre interview. «Chaque fois qu'il y a un intérêt énorme pour ces choses», dit Weisenthal Issues.fr, «Cela n'a jamais été une fois pendant une période de tranquillité économique.»
Weisenthal a également publié sans cesse sur X tout au long de la semaine dernière, donnant des mises à jour fréquentes à ses plus de 400 000 abonnés. Le spectacle marque un bref retour au rythme implacable que Weisenthal a maintenu il y a plus de dix ans, quand Le New York Times a dressé le «marché obsessionnel» et son omniprésente sur les réseaux sociaux. Weisenthal avait depuis réduit son affichage le week-end, mais ces jours-ci, il dit: « C'est juste sans arrêt. » Alloway, qui compte près de 200 000 abonnés, a également régulièrement baissé des nouvelles et des idées tout au long de la semaine.
« C'est une forme de nouvelles qui se prête très bien aux gros titres et aux graphiques, ce qui est incroyable que le terminal Bloomberg a à la pelle », ajoute Weisenthal. « Ce n'est donc pas un accident que tout ce qui se passe en ce moment se joue sur les réseaux sociaux. »
Cette conversation a été modifiée pour la durée et la clarté.
Issues.fr: Vous avez écrit (mercredi matin) que tout ce que Trump a à faire est de claquer ses doigts et tout cela disparaîtra. Eh bien, il l'a fait. Que se passe-t-il maintenant?
Joe Weisenthal: J'étais un peu facétieux dans cette pièce parce qu'il y a toutes ces angoisses sous-jacentes qui ne sont pas parties. Revenez à il y a quelques mois, toute cette anxiété au sujet du déclin de Tesla par rapport à BYD, profonde, de taux d'intérêt élevés, etc. C'est donc drôle parce qu'il a en quelque sorte pris ses doigts quelques heures plus tard et un tas de tarifs ont été tirés, et nous avons obtenu ce bref répit sur le marché, et tout le monde a encouragé. Et tous ces gens pensent, oh, brillant, l'art de l'accord. Et maintenant, nous sommes de nouveau ici, et je suppose que c'est jeudi à 13 heures et le tanking du marché, car nous avons réalisé que nous avons un minimum de 90 jours de plus d'incertitude et de tarifs massifs contre ce gigantesque partenaire commercial qui est énorme pour les biens de consommation. J'ai donc pensé que nous allions nous reposer un peu. Je pensais que ça allait être comme, oh, enfin. Mais non. Pas de repos pour nous.
Tracy Alloway: Ce n'est pas seulement cela, cependant, parce qu'il a inversé un tas de tarifs, à l'exclusion de la Chine, mais la seule chose qu'il ne peut pas inverser est l'incertitude ou la menace des tarifs. Je sais qu'il y a eu beaucoup d'analogies récemment, comme, vous ne pouvez pas dénicher la cloche sur la menace des tarifs; Vous ne pouvez pas remettre le dentifrice tarifaire dans la bouteille. Et cela pèse également sur les marchés aujourd'hui.
Votre couverture cette semaine a été implacable. Vous dormez l'un ou l'autre?
Weisenthal: Mardi soir, j'ai eu, comme quatre heures de sommeil. J'étais dans mon lit, puis je me disais, je ne pourrai pas m'endormir. Je suis donc allé au canapé, et j'ai continué à rafraîchir mon application Bloomberg sur mon téléphone car le taux de 10 ans a continué à augmenter de plus en plus. Puis, à un moment donné, mon réveil s'est éteint à 4h30, donc apparemment, je me suis endormi pendant alors. Je m'écrase très fort tous les soirs, et je suis vraiment épuisé et j'aime, je déteste ma vie. Puis le lendemain, je suis comme, j'adore ça. Allons-y. Donc c'est juste ça. Je voudrais une rupture de cela, mais cela a été essentiellement mon cycle.
ALLERAY: Je suis resté debout jusqu'à 2 heures du matin tous les jours cette semaine. Je ne sais pas pourquoi. Je pense que j'ai une angoisse existentielle sur tout ce qui se passe sur les marchés.
Weisenthal: C'est la dynamique que nous avons, à savoir que Tracy prend les choses très au sérieux dans le monde, alors que pour moi, c'est comme, j'adore regarder la ligne monter sur un graphique. Nous sommes vraiment de bons compléments pour cette raison. Parce que je me disais: «Oh, la ligne bouge cette direction», cela me fait avancer. Et Tracy est comme: « Non, ce sont des choses vraiment sérieuses qui comptent réellement. » Mais c'est notre équilibre ici que nous atteignons et ces deux approches pour penser aux nouvelles.
Comment traversez-vous des semaines de couverture intenses comme celle-ci? Des compétences d'adaptation spécifiques?
ALLERAY: La grande chose à propos de Terrains bizarres est que plus nous le faisons – nous allons depuis 10 ans – plus cela est facile. Ainsi, par exemple, cette semaine, les tarifs sont évidemment dans les nouvelles. Nous avons fait un tas d'épisodes de la chaîne d'approvisionnement en 2020, quand il y a eu toutes ces perturbations. Nous avons parlé à des chauffeurs de camion, des expéditeurs, des gens de la logistique, de nombreux fabricants, donc maintenant nous pouvons simplement les appeler assez facilement et les remettre dans l'émission. Donc ça a été super.
Weisenthal: J'avais pris environ quatre ou cinq jours sans Zyn, et j'ai finalement craqué hier soir.
Quelque chose a changé dans le calendrier du podcast en raison des fluctuations de cette semaine?
ALLERAY: Oui, nous sommes essentiellement partis tous les jours. Nous étions trois fois par semaine. Il se passe tellement de choses, tant de gens à qui nous voulons parler. Nous avons repoussé des trucs tous les jours, et je ne sais pas quand cela va s'arrêter à ce stade.
Weisenthal: Avant Covid, c'était un podcast une fois par semaine, puis Covid l'a lancé dans un podcast deux fois par semaine. Et maintenant cette semaine – nous ne resterons pas à cinq jours par semaine. C'est complètement insoutenable. Ça ne va pas continuer comme ça pour toujours, frapper sur le bois. Mais nous avons fait un rythme extrêmement rigoureux et intense de revirement des épisodes sur un personnel de production très tendu.
Y a-t-il des points forts récents spécifiques de votre couverture qui, selon vous, ont été particulièrement prémonitoires avec les nouvelles récentes?
Weisenthal: Nous avons fait un bon épisode il y a deux lundis; Nick Denton était en ville, le fondateur de Gawker Media. Il quitte la ville et il vend sa place, et il dit: «Je suis fondamentalement court aux États-Unis.» C'était très bien. Nous n'essayons pas souvent de coordonner un épisode lors de l'appel du marché ou autre chose. Mais cet épisode a assez bien résisté au cours d'une semaine et demie depuis sa publication.
Nous ne donnons pas de conseils financiers sur Terrains bizarres jamais. Nous ne sommes qu'une opération de nouvelles. Mais si quelqu'un a pris une décision éclairée à cause d'un épisode que nous avons fait, nous sommes toujours heureux de fournir aux gens plus d'informations.
Je pense que j'ai vu l'un de vous faire une blague que vous savez que c'est mauvais lorsque vous êtes sur les nouvelles du câble. Pouvez-vous en parler? Et aussi, que pensez-vous lorsque le cadran des nouvelles passe à votre rythme?
Weisenthal: Chaque fois qu'il y a un intérêt massif pour ces choses, cela n'a jamais été une fois pendant une période de tranquillité économique. Donc, le fait que les gens lisent tout cela, ou nous voyons nos numéros de téléchargement augmenter en général, cela ne se produit jamais dans les bons moments.
ALLERAY: Je suis presque sûr que notre trafic de téléchargement est corrélé avec l'indice de volatilité de VIX, la jauge spirituelle de Wall Street à ce stade. Je dirai que la chose surréaliste pour moi cette semaine est que les gens parlent des actions aux heures de grande écoute à un rythme raisonnable et régulier, mais cette semaine, il s'agissait du marché obligataire, et cela semblait intéressant et nouveau pour moi. Par exemple, aller sur MSNBC et parler de ce qui se passe dans les obligations et pourquoi c'est une affaire tellement énorme, et tous ces métiers qui ont potentiellement explosé, et pourquoi les investisseurs étrangers pourraient éviter l'acheter de la dette américaine – c'était très différent.
J'ai remarqué un nombre important de personnes à l'écoute de votre travail, en particulier des mises à jour sur les réseaux sociaux pendant tout cela. Combien pensez-vous en moyenne que vous avez posté cette semaine?
Weisenthal: Je ne connais pas les chiffres. J'étais en fait fier de moi, comme il y a six mois. Je me souviens avoir pensé à moi-même, vous savez quoi, je ne poste pas autant qu'avant, et je me suis lentement éloigné de mon Twitter.
ALLERAY: C'est vrai.
Weisenthal: J'ai arrêté de publier le week-end. Par exemple, c'est des progrès que je fais sur ma santé mentale et ma dépendance malsaine à la publication sur les réseaux sociaux. Maintenant, c'est juste sans arrêt. Et regardez, les choses évoluent si vite, il y a des mises à jour à chaque seconde. Toutes ces personnes éminentes publient, y compris le président et tous les différents cintres autour de lui, qui veulent avoir l'oreille. C'est une forme de nouvelles qui se prête très bien aux titres et aux graphiques, ce qui est incroyable que le terminal Bloomberg a à la pelle. Ce n'est donc pas un accident que tout ce qui se passe en ce moment se joue sur les réseaux sociaux.
Depuis la pause de 90 jours, Trump, la Maison Blanche et ses partisans ont déclaré la victoire dans un sens. Que faites-vous de cela?
Weisenthal: Le Nasdaq est en baisse de 6,3% alors que nous parlons (jeudi après-midi). Le marché est nettement inférieur à ce qu'il ne l'était avant de révéler ce grand tableau tarifaire infâme dans la roseraie. Les taux de dix ans sont plus élevés qu'ils ne l'étaient. Ceci est contre l'objectif déclaré de l'administration, pour obtenir des tarifs inférieurs. Nous savons déjà qu'il y a une incertitude massive et maintenant garantie d'être au moins trois mois d'incertitude supplémentaires. Rien de tout cela n'est un jugement sur le fait que ce soit bon ou mauvais. Ce ne sont littéralement que des statistiques et des choses objectives qui se produisent dans le monde. Il est difficile de voir quelle est la victoire à ce stade.
ALLERAY: Par les propres repères de l'administration – Joe en a mentionné certains – ils n'ont pas frappé ce tableau de bord. Ils ont explicitement dit qu'ils voulaient réduire les taux hypothécaires. Ils veulent rendre le logement plus abordable, de préférence voir les actions augmenter. Des taux d'intérêt plus élevés signifient également des coûts d'emprunt plus élevés pour le gouvernement américain, et cela se produit potentiellement à un moment où Trump dit qu'il veut réduire la dette américaine et qu'il veut refinancer à des taux moins chers. Mais pour revenir au point d'incertitude, Trump dit qu'il veut augmenter la fabrication. Il veut réindustrialiser le pays – c'est un processus vraiment coûteux. Vous avez besoin de beaucoup d'argent pour créer des usines de base, et vous avez probablement besoin encore de plus d'argent pour construire des usines de technologie avancée. Et la semaine dernière environ, il a un peu déstabilisé chaque forme de capital – des actions, des actions, nationales, internationales – et il n'est pas clair pour moi qui va venir maintenant et payer tout cela.
