Debbie Harry n'est pas un fan de la nostalgie.
«Je n'aime pas regarder en arrière», explique le chanteur légendaire de Blondie, qui a 80 ans ce mois-ci. «Je veux des défis, je veux regarder vers l'avenir – pour développer ou rassembler mon état physique et mental et serrer quelque chose. La façon dont Blondie est devenue en quelque sorte en train d'atteindre quelque chose par désespoir, ou une vision folle, ou une vie de bande dessinée.
Harry, qui a vendu plus de 50 millions d'albums dans le monde (11 avec Blondie et cinq albums solo), a joué jusqu'à l'année dernière avec le groupe – le premier de la scène rock de CBGB des années 1970 qui avait des succès pop («Heart of Glass», «Call Me», «Rapture»). Elle est apparue dans plus de 30 émissions de films et de télévision, est l'auteur d'un mémoire («Face It») et, en 2006, a été intronisée au Rock & Roll Hall of Fame avec des autres membres du groupe de Blondie Chris SteinClem Burke, Gary Valentine, Jimmy Destri, Frank Infanteet Nigel Harrison.
Ici, elle parle à Lisa Robinson À propos de l'héritage, de l'influence, de la drogue, proposée par David Bowie, de l'image, de sa relation avec Blondie Cocreator Chris Stein et des défis futurs.
Issues.fr: Pensez-vous que la façon dont vous avez intégré le rap et le reggae dans vos chansons a rendu Blondie plus trompeuse et subversive qu'un simple groupe pop-punk?
Debbie Harry: Je l'espère. Nous avions l'adversité et la résistance, mais ce que j'ai vraiment apprécié, c'était la montée. Et avoir à gagner. Pas comme un athlète qui a décidé d'entrer dans la musique, mais c'est juste que le défi est si important. Même si c'était mes propres limites; J'ai dû sortir d'être un enfant de la classe moyenne qui ne devait rien faire de tout cela. J'ai dû sortir de cette formation en banlieue.
Vous avez fait tellement de choses défiant les genres qui comptaient et duraient: la musique Blondie, les albums solo, les films – de quoi êtes-vous le plus fier?
Je pense que les choses dont je reçois les plus larmoyantes sont les relations, la bonne fortune et la chance que j'ai travaillé avec des gens merveilleux, exotiques et talentueux. Grands esprits. Ma liste va sembler très courte, mais ayant travaillé avec Chris (Stein) et Clem (batteur de Blondie Clem Burke, décédé d'un cancer en avril dernier) pendant des années, en particulier Chris, c'est extraordinaire. Garder un groupe de rock ensemble pendant 50 ans a été comme un mariage, et il est triste qu'avec le décès de Clem et sans avoir Chris sur scène, je ne me vois pas sur scène comme Blondie, même si je suis le visage de Blondie. Mais je suis fier de la musique et j'aimerais toujours faire de la musique. Ensuite, (travaillant avec) John Waters et David Cronenberg du côté du film. Je me sens comme un peu de note de bas de page en termes de la façon dont ces personnes ont affecté la culture.
Mais vous avez influencé tant de stars de musique féminine qui ont suivi, dont Madonna, Gwen Stefani et Lady Gaga, pour n'en nommer que quelques-unes. Mais vous n'étiez pas «androgyne», vous ne portiez pas de cuir noir ni de guitare; Vous étiez très féminin. Pensez-vous que cela a fait penser aux gens que vous n'étiez pas aussi intelligent que vous?
J'étais toujours en quelque sorte la tarte pop. Tout ce qu'il a fallu. Nous étions prêts à prendre ce qui est arrivé. Et c'est l'une des choses que j'aime vraiment dans la musique live.
Vous m'avez dit une fois – et je cite: «Je portais la robe de mariée d'abord.» Quand était-ce?
Chez CBGB, mais je l'ai déchiré et je l'ai agité et j'ai fait autant de choses obscènes que possible.
Vous mettez le rap dans les chansons dès le début, vos paroles sont intelligentes, mais vous avez traité de la jalousie – certaines personnes pensaient que vous étiez juste le visage et Chris était le cerveau. Pensiez-vous personnellement que vous avez assez de crédit?
Heureusement, nous sommes tous les deux venus à un moment où nous pourrions expérimenter et tirer des ressources, tirer des références et nous y construire. Si quelque chose arrivait que nous aimions ou que nous pourrions utiliser, nous nous sommes appliqués de cette façon. C'est beaucoup plus une entreprise maintenant. Les gens veulent être nourris un format; Ils veulent savoir exactement ce que vous visez, et c'est la seule façon dont vous allez amener les gens à vous remarquer. C'est très spécifique. Quand j'ai rencontré Chris pour la première fois, il venait de rentrer d'Angleterre, il traînait autour de la fin de Portobello Road où ils avaient des spectacles de reggae, donc il était Gaga sur le reggae. Et j'avais été fou amoureux du puissant moineau – pas vraiment de reggae mais en quelque sorte de Calypso – c'est ainsi que nous avons travaillé dans «la marée est élevée».
Je me souviens de vous et de Chris dans les années 80 et vous avez toujours semblé lucide, mais vous avez depuis parlé et écrit sur la façon dont vous étiez sous drogue.
Eh bien, nous avons du mal avec beaucoup de choses. Chris surmulait quelque chose et nous ne savions pas ce que c'était (la rare maladie auto-immune pemphigus). Nous devions faire des médicaments pour nous stabiliser à partir d'une sorte de montagnes russes émotionnelles. Si nous avions fait un psy, nous aurions probablement été gravement médicamenteux. Mais c'était aussi un signe des temps, car les drogues étaient partout. Dans mon cercle social, les gens venaient et faisaient des drogues ensemble.
Je ne pense pas que je sache que des années plus tard à quel point l'héroïne avait été là chez CBGB.
Je pense que cela se passait en grande partie, mais je n'ai jamais eu l'impression que les gens hochaient la tête, les vieux drogués enlevant. C'était une atmosphère différente. Maintenant, je pense que c'était une perte de temps, mais je ne regrette pas d'avoir eu les expériences. Je ne peux pas regretter tout dans ma vie; Ce serait un tel gaspillage.
David Bowie s'est-il vraiment exposé à vous?
Oui. Et c'était très bon. (Rires.)
A-t-il vraiment dit « Puis-je vous baiser? » Et vous avez répondu: « Je ne sais pas, n'est-ce pas? »
Oui. J'étais un tel smartass. J'ai regretté de dire cela, parce qu'il était un artiste merveilleux et une personne merveilleuse. J'étais juste punk; J'ai travaillé très dur pour être punk.
Il n'a pas dit « Puis-je? »
D'accord, j'ai donc répondu correctement. Il est britannique et (je pensais) les Britanniques ont plus de contrôle et de connaissance de l'anglais approprié.
Tant de femmes musiciens m'ont parlé de leurs problèmes, ou de ne pas avoir d'enfants, et comment cela affecterait leur carrière ou leurs groupes. Regrettez-vous de ne pas avoir eu d'enfants?
Non, je ne pense pas. Avec mes antécédents (Harry a été adopté), si j'avais vraiment voulu des enfants, j'aurais adopté, parce que j'aurais su quoi dire à un enfant comme ça. Mais c'est ce que j'ai dit – en train de sortir de cette attente de la classe moyenne. Je devais me marier et avoir des enfants, et c'était la chose la plus éloignée de mon esprit. Je voulais être un beatnik. C'est pourquoi tant d'entre nous ont gravité vers New York – nous voulions communiquer avec d'autres personnes artistiques aux vues similaires.
Qu'est-ce que Chris vous a attiré – pas juste musicalement, mais romantiquement – et vous a gardé les deux ensemble pendant si longtemps?
C'est une personne très gentille. Et il est véridique et intelligent. C'est juste un être humain. Il est viril, sans être un Prig.
Pensez-vous qu'être avec lui vous a aidé à protéger le harcèlement sexuel qui était si répandu dans le monde de la musique?
Cela semble probable. Je ne sais pas ce que les autres filles ont vécu; Je suppose que si vous êtes jeune et innocent, quelqu'un peut venir vous prouver. Mais à ce moment-là, j'étais à la fin de la vingtaine, donc je n'étais pas exactement un adolescent aux yeux rosés. Chris et moi étions partenaires à bien des égards, donc quand nous sommes entrés en réunions, s'il y avait un de ce genre de tension, il devenait parfois jaloux, mais nous y faisions face. Mais nous n'étions vraiment pas si recherchés. Nous n'étions pas sur la «liste» depuis très longtemps. Les gens étaient curieux à propos de nous, mais nous ne l'avons vraiment retiré qu'après quelques années à essayer des choses et à voir ce qui convenait. Et finalement, nous avons trouvé un ajustement.
Avez-vous toujours le portrait qu'Andy Warhol vous a fait de vous?
En fait, j'ai passé l'original, mais j'en ai une belle copie.
Le groupe n'a-t-il pas fait faillite à un moment donné? Ce qui s'est passé?
Nous avions un chef d'entreprise qui a arraché tout le monde, et cela nous a coûté des années – probablement jusqu'à dix ans de problèmes financiers: intervention IRS, perte de biens, perte de comptes bancaires – pas que nous avions de gros comptes bancaires, mais ils nous ont fermés. J'ai dû tout faire en espèces, ce qui n'est pas facile.
Les bandes se séparent généralement à cause de la drogue ou de l'argent. Après la première rupture de Blondie en 1982, qu'est-ce qui vous a fait vous réunir en 1997?
Les problèmes que nous avons eu n'étaient pas aussi graves que les autres groupes; Nous n'avons pas eu autant de succès que certains des autres groupes qui ont rompu. Mais nous avons rencontré les bons gens d'affaires qui étaient des gens décents et qui étaient intéressés, et ils ont dit: «Vous avez quelque chose de bien ici, faisons quelque chose avec.» Notre rupture avait été vraiment enfantine, c'était axé sur la concurrence et la personnalité et aucun de nous n'en savait assez sur les affaires. Nous avons eu un fouillis de mauvaises décisions, et beaucoup de choses juridiques à redresser – ce que nous avons fait, Dieu merci.
Combien de pression y a-t-il toujours eu pour bien paraître?
Cela a toujours été un outil pour moi. Ce n'est pas comme si j'avais commencé à subir une chirurgie esthétique quand j'étais enfant à l'école – je pense que de nos jours, beaucoup de filles subissent une chirurgie esthétique à l'âge de 10 et 11 ans. Que Dieu vous bénisse si cela améliore leur vie et qu'ils se sentent heureux. Mais en ce qui concerne la chirurgie esthétique, cela m'a fait me sentir mieux dans ma peau. Peut-être que cela m'a fait me sentir heureux ou plus confiant. C'était juste quelque chose que je me sentais nécessaire à l'époque. Je voulais travailler, et une grande partie des femmes attrayantes et d'être un argument de vente est clairement le showbiz. Si vous allez être dans l'entreprise, soyez dans il.
Vous étiez avec Chris depuis si longtemps, maintenant il est marié et vous êtes la marraine de ses enfants. Avez-vous pu avoir d'autres relations amoureuses?
Je pense que oui. Je suis sorti, je suis sorti avec des gens pendant différentes durées. Mais j'essaie de garder ma vie sexuelle et ma vie romantique aussi privée que possible.
Je me souviens que Stephen Sprouse a fait beaucoup de vêtements pour vous lorsque vous viviez tous les deux dans un bâtiment sur le Bowery, et que vous avez porté autant de tenues mignonnes sur scène, sur des photos et dans des vidéos. Avez-vous toujours tous ces vêtements?
Je n'ai pas tout. J'ai les trucs de scène et les vêtements que j'ai fabriqués pour la photographie et les spectacles – j'ai fait attention à cela, même si c'est un tas de chiffons. C'est dans un espace de stockage, car je l'avais dans ma maison jusqu'à ce que je ne puisse plus le supporter. Mais maintenant que je ne suis pas sur la route, je deviens bien pour le supprimer.
Vous avez 80 ans, un nouvel album de Blondie est terminé et sort à l'automne, et il y a un documentaire et un biopic qui sortent de vous et du groupe. Ceux-ci présentent-ils de nouveaux défis?
Ils sont en préparation, mais je ne sais pas comment une vie peut être résumée ou reçue une légende. Je suppose qu'il y aura quelque chose qui sera hors du mur mais qui fonctionnera en quelque sorte. Je suis heureux de le faire – cela m'aide à collecter mes pensées. Je suis tombé sur un mur: la tournée s'est terminée, Clem est mort et wow. Quel est cet espace dans lequel je vis maintenant? Je guéris – je fais un remède. Et une partie de cela est de désencombrer mon espace, qui est bondé de cette vie. J'ai besoin de respirer, de faire de l'air là-dedans. Et je veux ressentir cette petite étincelle de créativité, surprise – ces choses. Il y a un petit picotement de ça, et j'espère que ce sera là pour moi.
