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Chris Hayes sur pourquoi Donald Trump et Elon Musk prospèrent dans l'ère de l'attention

Chris Hayes sur pourquoi Donald Trump et Elon Musk prospèrent dans l'ère de l'attention

Chris Hayes commençait sa troisième semaine en organisant une nouvelle émission MSNBC aux heures de grande écoute, Dans tout, Quand la tragédie a frappé à Boston. Le bombardement du marathon meurtrier, et la chasse à l'homme subséquente, se souvient-il, est devenu un «spectacle» télévisé qui a dominé les nouvelles pendant environ un mois. Pourtant au début de ce mois, il dit: «Un gars avec un drapeau de l'Etat islamique a tué 14 personnes» lors d'une attaque de camion du Nouvel An à la Nouvelle-Orléans et l'histoire s'est rapidement estompée.

«Il est sauvage de comparer Boston à cela», explique Hayes. Une mise en garde troublante, note-t-il, est que les gens sont «devenus acculturés avec des actes de violence de masse, comme les tirs scolaires», soulevant ainsi la barre pour ce que les histoires passent et gardent l'attention du public. Pourtant, dit-il, il y a ce «sentiment que rien ne colle», qui concerne Donald Trump, qui conduit et bénéficie du cycle d'actualités Hyperspeed d'aujourd'hui.

Lorsque je rencontre Hayes pour le petit déjeuner à Park Slope, Brooklyn, il y a encore 10 jours avant que Trump ne retourne à la Maison Blanche et, une fois de plus, domine la couverture médiatique en inondant la zone de décrets et de déclarations. Mais le 47e président – ainsi que Elon Musk– est un sujet de conversation inévitable sur le café et les œufs ce matin-là étant donné le sujet du dernier livre de Hayes: l'attention.

«Ce sont deux personnes qui comprennent à un niveau presque cellulaire à quel point l'attention est importante, je pense, en partie à cause de leurs propres personnalités étranges et brisées», dit-il. Ils ont «compris cette vérité principale», ajoute-t-il, «cette attention est la ressource la plus précieuse de notre temps et que vous devriez faire tout ce que vous pouvez pour l'obtenir».

Alors que Hayes affronte notre présent à l'écran dans sa prochaine sortie, L'appel des sirènes, Il commence quelques milliers d'années avec «l'Odyssée», rappelant la scène dans laquelle Ulysse a dû être liée au mât d'un navire pour l'empêcher d'être attiré par une chanson attrayante chantée par des sirènes, des créatures mythiques connues pour attirer les marins à leurs disparition. «Les sirènes de la tradition et les sirènes du paysage de rue urbain obligent notre attention à notre volonté», écrit Hayes. «Et cette expérience, ayant notre esprit capturé par ce gémissement intrusif, est maintenant notre état permanent, notre sort dans la vie.»

Tout au long du livre, Hayes bat autour de grandes idées de philosophes (Platon, Pascal, Marx), des théoriciens des médias comme feu Neil Postman – dont le travail séminal de 1985, Nous amusant à mort, Se sent particulièrement prémonitoire au début d'une autre présidence de réalité – et de certains penseurs profonds des premiers jours d'Internet. Hayes trace comment l'ère de l'information s'est transformée en âge de l'attention, une époque dominée par Amazon et Apple et dans laquelle l'attention «est maintenant marchandifiée et peut être échangée, achetée et vendue dans des enchères algorithmiques sophistiquées et instantanées qui prix un deuxième prix une seconde une seconde de la concentration de nos yeux. « 

Pourtant, Hayes devient personnel aussi, réfléchissant à la tentative de freiner le temps de l'écran de ses enfants – ainsi que les siens – et révélant des aspects de sa vie professionnelle parce que, comme il me le dit, son «travail entier» est «de garder l'attention des gens.  » Cette expérience en tant qu'hôte de presse par câble «a développé les idées qui se sont retrouvées dans le livre pour être théorisées», dit-il, ajoutant: «Le livre est en quelque sorte le produit final de toute la pensée que je fais tous les jours, constamment à ce sujet artisanat, et comment garder l'attention des gens et comment mettre fin à un monologue et ce qui se passe dans quel ordre. » Et le processus d'écriture du livre, dit-il, l'a fait envisager de modifier les changements. «Je voudrais faire plus d'expérimentation radicale, et je pense qu'il y a de l'appétit pour cela», explique Hayes. « C'est comme une résolution du Nouvel An. »

Il n'est pas surprenant que les patrons du réseau de Hayes pensent également beaucoup à ce qui maintient l'attention des gens. Les notes de la nuit précédente – ou «les nombres», comme on les mentionne à l'intérieur de 30 rock – sont étroitement examinés lorsqu'ils sont partagés vers 16 h 15 «C'est comme obtenir une note tous les jours», écrit-il, «mais une note qui Vous portez sur votre front pendant que vous vous promenez à l'école. Ce qui est surprenant, cependant, c'est que Hayes n'a pas vérifié ses propres notes depuis 2020.

«Pendant Covid, j'ai complètement vérifié», dit-il. «Et je vais vous dire la raison pour laquelle: je commençais à être stressé à leur sujet à un moment donné. Et puis j'étais comme, c'est une pandémie, mec. Nous avons un rôle à jouer dans la santé civique et physique littérale – de la nation. Dans le grand schéma des choses, cela n'a pas d'importance. Et je m'inquiète à ce sujet ne m'aide pas. Alors je vais juste essayer de faire mon travail du mieux que possible. Et je suis resté avec ça pendant cinq ans.

Bien sûr, Hayes est conscient des rapports sur les notations postlelections de MSNBC. Il suggère que la goutte peut être cyclique et que le public reviendra à mesure que l'administration Trump commence vraiment. Dans le même temps, il a appris dans ce travail que «vous n'avez vraiment aucune idée de ce qui se passe», dit-il, rappelant comment il s'est préparé à prendre la route pour l'élection présidentielle de 2020, pour avoir une campagne mondiale de pandémie de pandémie.

Ce n'est pas seulement MSNBC lutte avec comment atteindre – et maintenir – un public. Les résultats des élections de 2024 ont été largement interprétés comme une réprimande des médias traditionnels aux côtés de la montée des podcasteurs et influenceurs conviviaux. Je demande à Hayes s'il examine ce que la moyenne de 20 ans lit aujourd'hui. Ils «obtiennent des nouvelles», dit-il, mais «c'est juste de cette manière incroyablement remixée et mastiquée».

«Les sirènes« appellent »par Chris Hayes

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Un aperçu clé du livre est que «l'information est infinie», tandis que «l'attention est limitée», étant essentiellement devenue une «ressource en voie de disparition» à une époque où des applications de zillion sont disponibles pour étouffer chaque seconde d'ennui ou d'inconfort. Et indépendamment des nouvelles et des informations légitimes que les gens – qu'ils soient jeunes ou vieux – consomment, il y a toujours le flot de désinformation erronés sur les plateformes comme X et YouTube. La veille de notre réunion, Hayes a fait un segment, par exemple, sur la façon dont Trump, Musk et d'autres figures médiatiques de droite aidaient les théories du complot à carburant sur les incendies de forêt de Los Angeles qui déchaînent.

«Une partie de ce que je pense est important pour lutter avec est, tout cela a été vrai pour toujours. Salem Witch Trials, Pogroms, Lynchings, Ethnic Purges », dit-il. « Mais ce qui est fou, c'est que nous avons en quelque sorte réinventé et suralimenté la rumeur du village. »

Et la droite politique, reconnaît Hayes, a démontré «une meilleure capacité à conduire une concentration soutenue sur les choses». Prenez l'attaque de la Nouvelle-Orléans: si le suspect avait été un immigrant qui avait traversé la frontière sud – plutôt qu'un citoyen américain et un vétéran militaire – «cela n'aurait pas été parti dans quelques jours.» De même, il suggère que l'histoire de l'assassinat proche de Trump en juillet dernier n'aurait pas disparu aussi rapidement que le tireur s'est avéré être «un militant de gauche libéral».

«Il y a donc ce pouvoir de maintenir l'attention et la concentration», dit-il, «ce que je pense comprendre et ils peuvent être très bons pour conduire.»

Lors de la lecture d'un livre sur l'attention, on devient parfaitement conscient de la facilité avec laquelle il est de se détourner de la tâche à accomplir – un téléphone bourdonnant conduit à la vérification des textes, et soudain, vous êtes dans un trou de lapin sur Internet. Il en va de même pour écrire un morceau à propos un livre sur l'attention; Un seul message Slack mène à une série d'autres tâches et échanges, puis soudain le soleil est en bas. Une technique de méditation courante consiste à remettre son attention sur le souffle, et lorsque vous vous éloignez par des pensées – ce que vous ne le ferez sans aucun doute – vous reviendrez encore et encore. C'est un rappel à la fois à quelle vitesse on peut être distrait et à l'effort nécessaire pour revenir à ce que vous faisiez en premier lieu.

J'avais prévu de demander à Hayes comment il se casse des nouvelles implacables et des distractions numériques sans fin, et une façon est devenue apparente à son arrivée au café en pantalon de survêtement et Air Jordans, venant de venir directement d'un match de basket-ball du vendredi matin. (Il serait de retour dans un costume ce soir-là pendant l'interview Michael Cohen À propos de la condamnation de Trump plus tôt dans la journée.) Depuis l'écriture du livre, me dit Hayes, il a également essayé de se forcer à marcher plus sans écouter un podcast, d'être «seul avec mes pensées».

Et l'écriture elle-même «était sa propre thérapie de l'attention parce qu'elle m'a forcé à me concentrer et à lire», dit-il, ajoutant: «Je suis retourné et j'ai lu Kierkegaard, et j'ai lu Sartre, et j'ai lu Pascal, et j'ai lu à Marx, et J'ai lu Hegel et j'ai lu des choses que je n'avais pas lues depuis des années. Et même juste assis, vous savez ce sentiment – la lecture dure que vous avez fait à l'université – où vous vous asseyez avec juste une page de texte, comme trois paragraphes, et vous travaillez simplement. Et je n'avais pas fait ça depuis un moment, et c'était incroyablement fou. Mais ce serait très difficile pour moi de le faire comme pratique si ce n'était pas comme, vous avez un éditeur qui attend un manuscrit. »

Revenant au travail de la journée de Hayes, je pose des questions sur les défis de couvrir une autre présidence de Trump compte tenu du chaos du premier mandat et de l'agenda radical promis cette fois-ci. «Focus et modulation, ce sont les deux défis», dit-il. «Donc, on est de savoir comment vous concentrez l'attention lorsqu'il est constamment tiré. Et (deux est) comment vous modulez votre ton et votre volume afin de ne pas simplement mettre le cadran à un 10 et de le laisser à 10. Vous mettez le cadran à 10 et vous le laissez à 10, (alors) 10 commence Pour ressembler à 5 ans. Et puis vous n'avez pas de marge pour aller jusqu'à 10. »

Hayes souligne que «les gens en dehors des médias pensent que les médias ont beaucoup plus de contrôle de l'attention et de la concentration du public que les médias, et les gens à l'intérieur des médias pensent qu'ils ont moins de contrôle qu'eux.» Il suggère que «il y a une relation entre ce à quoi les gens sont habitués à prêter attention» et ce qu'ils consommeront plus tard, notant comment, dans d'autres parties du monde, il y a plus de demande pour les nouvelles internationales, qui se sont probablement développées parce que le public s'y est habitué. «C'est comme nos besoins attentionnels», dit-il. « Nos appétits n'existent pas indépendamment de la nourriture que nous mangeons et des choses que nous regardons. »

«Si vous élevez un enfant juste sur McDonald's, ils vont vouloir McDonald's. Si vous cultivez une politique démocratique en public sur des vidéos de 10 secondes, ils auront du mal à regarder les débats de Lincoln-Douglas », explique Hayes, se référant aux heures de concours de plusieurs heures qui semblent insondables dans la politique américaine aujourd'hui. Il doit y avoir une fin, cependant, au raccourcissement de tout. «À un moment donné, nous allons frapper quelque chose où cela ne peut littéralement pas se ranger», dit-il. «C'est comme les taux d'intérêt – ils ne peuvent pas être négatifs. Vous ne pouvez pas faire une vidéo chronométrée négative. Il y a une extrémité finie à la compression constante et au rétrécissement. »

Compte tenu de certains des sujets sombres du livre – à un moment donné, Hayes décrit «l'âge que nous vivons» comme «semblable à la vie dans un état raté, une société qui avait un régime gouvernant qui s'est désintégré et est tombé dans une sorte d'attention Warlords »- Je demande quel espoir, le cas échéant, il a. Il dit qu'il croit: «Il y a cette génération en train de se brasser chez les gens pour un moyen de sortir de cela.»

«Il y a un sentiment de casque piégé qui, je pense, donc omniprésent », poursuit-il. «Je pense que tout le monde le ressent. C'est comme, de la même manière que je pense qu'il y a un sentiment que les gens ressentaient à certains moments de développement industriel – ils se promènent dans des rues remplies d'égouts, respirant de l'air merdique, aller dans une usine, et évidemment je ne compare pas nos vies À la leur, mais il y avait un niveau – et il y avait (certaines personnes étaient comme: «C'est un progrès, c'est un progrès» et (d'autres) personnes comme «c'est un progrès? Cela ne ressemble pas à des progrès. '»

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